Суббота, 03 Декабрь 2016, 21:36
Приветствую Вас Гость | RSS

Кемерово


Новосибирск


Барнаул

Сибирская ассоциация
лингвистов-экспертов


Мнение и утверждение - Страница 4 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS] [ На сайт конференции ]
Страница 4 из 4«1234
Модератор форума: nebolsina, bula136 
Форум » Проблемы юридической лингвистики » Лингвистическая экспертиза по оскорблению » Мнение и утверждение
Мнение и утверждение
ГостьДата: Понедельник, 07 Март 2011, 15:09 | Сообщение # 46
Группа: Гости





То есть без контекста не обошлось?
М.К.
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Март 2011, 16:07 | Сообщение # 47
Группа: Гости





Добавлю:
Quote (bula136)
Вопрос был задан все тот же)))(мнение или утверждение). Лингвист ответил что публикация не может быть расценена ни как первое ни как второе, т.к. сама стилистика жанра предполагает вымышленность ситуации.

Заметьте, лингвист так и не дал характеристику фразе (фактически - ушел от ответа),анализ стилистики жанра не исключает анализа высказывания. Предположим, что это не анекдот, а реальное объявление - тогда фраза чем является (мнением, утверждением? М.б. побуждением (для адресата - купить квартиру)?).
И все-таки, удовлетворите любопытство: чью честь и достоинство унизил этот анекдот? В тексте адресата нет. Или в Астане судьи настолько суровы, что разглядели здесь, например, разжигание социальной розни?:-) То, что этот анекдот в "чистом" виде (напр., в подборке анекдотов) стал предметом судебного разбирательства - это уже совсем какой-то сюрреализм.
М.К.
 
bula136Дата: Вторник, 08 Март 2011, 17:38 | Сообщение # 48
Молчун
Группа: Модераторы
Сообщений: 27
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Гость)
И все-таки, удовлетворите любопытство: чью честь и достоинство унизил этот анекдот?

Обиделись некоторые жители Актогайского района которые сочли неуместным приравнивать цену целой деревни находящейся на "священной земле предков" стоимости одной квартиры.
 
bula136Дата: Вторник, 08 Март 2011, 19:16 | Сообщение # 49
Молчун
Группа: Модераторы
Сообщений: 27
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Гость)
Предположим, что это не анекдот, а реальное объявление - тогда фраза чем является (мнением, утверждением? М.б. побуждением (для адресата - купить квартиру)?).

Это кстати наталкивает меня на вопрос который я давно хотел задать, но не знал кому. Почему "перформатив" рассматривается главным образом как акт речевой деятельности? в то время как совершенно очевидно что вербальное действие можно совершить и в письменной форме. Любой из тех же оригинальных Остиновских примеров ("согласен" во время брачной церемонии, "принимается" в ответ на "спорим" и т.д.) имеет также и письменнную форму. Так же и в этом случае(если мы рассмотрим текст не как анекдот). Фраза на мой взгляд является 100% перформативом, хоть и содержит в себе элементы утверждения и оценки. Человек написавший объявляние скорее Объявляет чем утверждает о чем-то или дает оценку. И оно (объявление) верифицуруемо настолько же насколько верифицуруемо сказанное на рынке "Покупайте помидоры!".
Объвление не может быть правдивым/неправдивым, хоть и может быть искренним/неискренним (если у человека подавшего его нет квартиры, или нет искреннего намерения).
Не знаю правда насколько такой ответ удовлетворил бы судью.
 
ГостьДата: Вторник, 08 Март 2011, 20:52 | Сообщение # 50
Группа: Гости





Quote (bula136)
Обиделись некоторые жители Актогайского района которые сочли неуместным приравнивать цену целой деревни находящейся на "священной земле предков" стоимости одной квартиры.

Боюсь опять уйди в "судебные дебри", но если речь идет о защите чести и достоинства - должны быть конкретные (поименованные) лица в качестве истцов, а если все-таки речь шла о разжигании розни (а именно - унижении достоинства группы лиц по признаку происхождения) - то вопрос утверждения, мнения и пр. не особо важен - тогда непонятно, зачем судья вообще это вопрос ставит (но это вопрос уже к судье).
Quote (bula136)
Фраза на мой взгляд является 100% перформативом, хоть и содержит в себе элементы утверждения и оценки.

На 100% соглашусь!

М.Костромичева

 
Форум » Проблемы юридической лингвистики » Лингвистическая экспертиза по оскорблению » Мнение и утверждение
Страница 4 из 4«1234
Поиск: